Accueil Forums Jeep en Vrac Groupe 12-13-14 : Freins, Roues et Direction. Ondulation de la caisse au-dessus des 40 miles

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 32)
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  • #178124
    Sylvain50Sylvain50
    Participant

      Bonjour,

      Depuis la sortie de l’hivernage et les graissages et vérifications “réglementaires”, je constate qu’en roulant un phénomène de mouvements “droite/gauche” de la caisse apparait quand j’atteins les 40 miles et qui augmentent légèrement quand je “pousse” jusqu’à 45 miles. Pas de bruits anormaux, juste ce phénomène d’ondulation comme une danse du ventre qui se ressent dans toute la voiture.

      Après un passage sur chandelle, j’ai vérifié que tout était bien serré et à sa place. Comme l’année dernière un très léger jeu dans les pivots de direction mais pas plus. Les différentes rotules et axes de direction sont récents et ne présentent pas de jeu. Pas de jeu anormal dans la direction. D’ailleurs cette ondulation ne se ressent pratiquement pas dans le volant.

      J’avais un peu de faux rond sur la roue avant droite (qui était équilibrée) je l’ai remplacée par l’arrière gauche (et j’ai mis la roue de secours que je viens de faire équilibrer mais qui a léger voile à la place).

      Comme certaines Jeep, j’ai la roue AVD qui présente une légère inclinaison, dont je ne trouve l’origine… Mais elle était comme ça l’année dernière et je ne pense pas que cela soit l’origine du problème…

      Nouvel essai, verdict : aucun changement, pas pire, mais pas mieux…

      Là je sèche, car à part avoir tout bien regraissé et donc chassé la vieille graisse qui était durcie par le temps, je ne vois pas…

      D’avance merci pour vos retours, si certains (ou certaines) sont spécialistes de la danse du ventre c’est un plus !

      #178125
      mb94mb94
      Participant

        Bonjour
        Pour moi, la première explication qui me vient est le “shimmy”. Donc il faut commencer par supprimer tous les jeux dans la direction.
        Le carrossage négatif de la roue avant me parait anormal.
        Compte tenu de la vitesse de la jeep, l’équilibrage des roues n’est pas vraiment utile.

        #178127
        FilitosaFilitosa
        Participant

          Très curieux cette inclinaison de la roue ! C’est pas du tout normal, est ce qu’il y a une intervention de ce côté ?

          #178128
          Sylvain50Sylvain50
          Participant

            Merci mb94 pour ce retour.

            Je suis assez étonné que ce phénomène soit apparu d’un coup, avant l’hivernage il n’y avait aucun symptôme. Pour le jeu dans les pivots il est infime.

            Concernant le carrossage négatif, j’ai lu différents posts et les causes peuvent être diverses à priori, pont faussé, fusée…

            Les roulements ont été changés chez un spécialiste de la Jeep récemment par l’ancien propriétaire, étonnant que ce spécialiste n’ait pas vu le problème.

            Si cela vient de la fusée, chez qui trouve -t-on une pièce de qualité, il n’y en a pas partout… Mais avant de “tout” démonter il serait bien que j’arrive à déterminer l’origine de ce problème de carrossage….

            Je vais surement avoir besoin de vos lumières et de votre œil de connaisseur…

            Encore merci pour le partage de vos connaissances !

             

            #178129
            Lebel250Lebel250
            Participant

              Bonjour Sylvain 50 et  amis jeepers .

              Si ça peut te rassurer ma M201 a aussi un carrossage négatif et ne pause aucun problème de roulage ( quelques milliers de Km en 29 ans )

              Le même problème de tenue de route  est arrivé à un ami il y a quelques années et c’ était tout simplement les pneus qui avaient mal vieillis .

              Amicalement , Rob

              #178130
              GHjeepGHjeep
              Participant

                J’ai réglé ce probleme en changeant le Kit axe levier double réf. WO915762

                Pas évident a démonter,  il faut taper dur dans un espace compliqué sur cet axe conique.

                Bien regarder les manuels, il y a un sens pour sortir la clavette.

                #178131
                Sylvain50Sylvain50
                Participant

                  Merci Rob,

                  Concernant le carrossage négatif, on en voit de temps en temps…. Et cela me rassure un peu, même si ce n’est pas très catholique je l’avoue…

                  Je ne me voyais pas faire un remplacement de fusée, surtout que nos chers revendeurs n’en proposent pas sauf erreur…

                  Les pneus sont relativement récents, peu d’usure et pas déformés (c’est du MRF mais bon je ne dois pas être le seul avec cette marque fournie par nos revendeurs)….

                  Je viens de simuler le mouvement droite/gauche de la voiture, donc sur ses roues, et je vois qu’il y a un petit jeu entre le tambour et la flasque, les roulements ayant été changés peut-être ont-ils besoin d’un petit resserrage ?

                  Je verrais ça le week-end prochain !

                  Bonne semaine amis Jeepers !

                  #178132
                  Pierrot25pierrot25
                  Modérateur

                    Bonjour

                    Personnellement je ne prendrais pas le risque de laisser cela ainsi….ca peut rouler longtemps mais ca peut se passer autrement. La direction sur ce genre de véhicule est bien la dernière chose à négliger….prudence !

                    On règle le pincement, mais la chasse et le carrossage ne se règle pas, donc cela peut-être dû à un accident passé et quelquechose à plié et peu avoir été fragilisé ???? Effectivement la fusée peut-être en cause mais il faut aussi controler le reste….

                    https://jeepest.com/fr/pont-avant-mbgpwm201/3260-fusee-pont-avant-bague-lisse-jeep.html

                    Roulement de pivot ect….

                    Comme le précise MB94 tu aurais un problème de “shimmy”, qui est un autre problème ……

                    j’ai déja eu un cas similaire un pneu légèrement déformé, suite hivernage

                     

                    Pierre

                    -°\IIIII/°-

                    #178133
                    Sylvain50Sylvain50
                    Participant

                      Bonsoir,

                      Merci Pierre pour ce retour et le lien, je ne cherchais pas dans la bonne rubrique.

                      Par contre j’avais lu quelque part qu’il existait 2 modèles de fusées…

                      Ce qui me surprend toujours c’est que c’est un véhicule qui est passé chez des “grands” noms de la Jeep et pas mal de choses ont été remplacées, mais ce qui semble être “important” ne l’a pas été, à qui peut-on faire confiance vu le montant des travaux !

                      Vu l’inclinaison de la roue, un défaut sur la fusée doit se voir, je vais regarder de plus près en démontant pour vérifier le serrage des roulements qui ont moins de 2000 km.

                      S’il faut que je remplace des pièces, il va falloir que je fasse appel à un ami !

                      Merci pour tous ces renseignements….

                      #178134
                      Pierrot25pierrot25
                      Modérateur

                        oui 2 modèles de fusée, tout dépend du type de joint de cardan…

                        Voir ici:

                        de quel type de fusée s’agit il ?

                        Bague en bronze pont avant

                         

                        Pierre

                        -°\IIIII/°-

                        #178135
                        Sylvain50Sylvain50
                        Participant

                          Merci Pierre pour toutes ces infos.

                          Ca devient du domaine de connaisseurs et là je ne prendrais pas le risque de démonter n’ayant pas les connaissances.

                          Je vais devoir vraiment faire appel à un “ami” !

                           

                          #178136
                          FilitosaFilitosa
                          Participant

                            Bonjour

                            Si je me referre à la photo la roue forme un angle 3 degrés environ, pour moi c’est une fusée tordue qui a été remontée en la tournant  par rapport à sa position quand elle a été tordue. ça peut être la conséquence d’un choc frontal sur la roue, ou un choc vertical suite à une méchante marche, mais normalement c’est dimensionné pour j’imagine, c’est tout de même un véhicule tout terrain .

                            Si c’était un jeu excessif dans les roulements, l’angle serai dans l’autre sens, pour le jeu c’est facile à contrôler il suffit de lever la roue en mettant le cric sous le pont et de saisir la roue avec les mains, une main en haut et une une main en bas et on essaye de faire battre la roue.

                            Les deux défauts peuvent s’additionner jeu + angle

                            #178137
                            FilitosaFilitosa
                            Participant

                              Pour le jeux, roue soulevée sollicitation comme évoquée on cumule le jeu des roulement de fusée et des roulement du pivot, si on fait la même chose avec une main à droite et l’autre à gauche , on note le jeu des roulements de fusée + les jeux dans les mécanismes de la direction (rotules, palier du levier équerre, boitier de direction)

                              #178141
                              Sprinder83Sprinder83
                              Participant

                                Les américains appellent ce phénomène “”Death Wobble” , la danse de la mort…

                                Voir le jeu des roulements des pivots et roulements des roues.

                                Quand il ne s’agit pas simplement de masses de boue séchée dans une jante .

                                #178167
                                Sylvain50Sylvain50
                                Participant

                                  Bonsoir à tous,

                                  Merci pour toutes ces analyses.

                                  La danse de la mort… Ca ne donne pas envie….

                                  La voiture est propre, donc pas de corps étranger dans les jantes….

                                  Pour ce qui est du jeu droite gauche, je ne ressens pratiquement rien. Le jeu que j’arrive à percevoir le plus c’est entre le tambour et la flasque, en plaçant mon pouce je sens que l’écartement varie d’environ 0,5mm, cela nécessite-t-il un resserrage des roulements ?

                                  Mon père qui était mécanicien PL disait toujours que le jeu c’était l’âme de la mécanique, mais j’aurais pu lui dire maintenant qu’il y a des limites…

                                  Bonne soirée !

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