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    Messages
  • #7553
    max39max39
    Participant

      Bonjour,

      Je refais ma boite, en espérant un jour voir disparaître ce problème de seconde qui saute !

      J’ai constaté un jeu latéral (de gauche à droite donc) sur le pignon train fixe. Il est à peu prés de 1mm. Les 3 rondelles de calage sont neuves.

      Est ce normal? Si non comment remédier à ce jeu ?

      Merci!

      Max

      #7555
      Yellow-cornerYellow-corner
      Maître des clés

        Bonjour Max,

        Ce n’est pas bon … Le jeu doit-être de 0,2 mm !1 mm c’est énorme !

        Dans un premier temps il faudrait identifier d’où vient le problème.

        • Usure du carter ?
        • Usure du train fixe de pignons ?

        La solution dépendra du résultat de ton analyse.

        Amicalement,
        Christophe

        #7557
        max39max39
        Participant

          J’ai du mal à repérer visuellement une usure soit du train soit du carter.

          Par contre j’ai mesuré le train fixe,  il fait : 139 mm

          Et de bord à bord du carter, en partant du plan qui reçoit la  rondelle ergotée au plan qui reçoit les deux autres bagues, j’ai 144 mm

           

          Est ce que ceci peut aider ?

           

          Max

          #7558
          mb94mb94
          Participant

            Bonjour

            Le jeu longitudinal du train fixe peut être la cause du problème de tenue de la seconde. En effet, en se déplaçant sous l’effet du couple, il déplace par l’intermédiaire du pignon de seconde (qui est à taille oblique) l’axe de sortie ce qui peut faire sauter le synchro.

            J’ai mesuré un ancien train fixe, il fait 139,6 mm de long.

            #7559
            Yellow-cornerYellow-corner
            Maître des clés

              Bonjour Max,

              Voici la cote relevée sur un train fixe de pignons NEUF : 139,6 mm

              La cote intérieure du carter de BV au niveau des portées (plan d’appui des rondelles de calage) est de : 143,5 mm.

              Ce qui nous donne 143,5 mm – 139,6 mm = 3,9 mm d’espace pour les rondelles de calage.

              Dans ton cas, il y a 144 mm – 139 mm = 5 mm ! Une fois les rondelles de calage en place, on retrouve tes 1 mm de jeu.

              Amicalement,
              Christophe

              #7562
              max39max39
              Participant

                Bonjour Christophe et mb94,

                Merci de vos précieuses réponses !

                A supposer que je change uniquement l’arbre train fixe. (ce qui me semble bien sûr déjà nécessaire) J’aurai donc un jeu encore présent de 0.5 mm (du à l’usure du carter boite)

                Est ce que c’est jouable de rajouter des cales pour combler ce jeu ? (si cela existe) ou c’est une idée farfelue ?

                Max

                #7567
                Yellow-cornerYellow-corner
                Maître des clés

                  Bonjour Max,

                  Alors, il semble évident que ton train fixe de pignons à un problème. Il faudrait donc le remplacer.

                  Pour le carter de BV, les portées sont usées … Mais peut-être qu’il y a d’autres soucis sur ce carter. As-tu du jeu au niveau des lamages de roulements AV et AR ?

                  Si tu décides de remplacer également le carter de BV par un neuf c’est pas donné ! Environ 650 euros chez Jeep Village. (Très bon carter de fabrication Française que j’ai déjà utilisé pour la remise en état d’une BV pour Bernard)

                  Pour répondre à ta question sur l’ajout éventuel de rondelles de calage supplémentaires, c’est du bricolage et surtout, on ne sait pas s’il faut ajouter cette rondelle à l’avant ou à l’arrière du carter ! Il faut que les pignons restent parfaitement alignés avec ceux des arbres primaire et secondaire.

                  Amicalement,
                  Christophe

                  #7571
                  max39max39
                  Participant

                    J’ai un jeu infime sur les lamages des roulements AV et AR. Effectivement ce n’est pas donné mais cela favoriserait la solution de la seconde je pense.

                    Le jeu sur le train fixe est causé principalement par l’usure sur le plan d’appui de la rondelle ergotée.

                    Merci encore !

                    Bonne soirée,

                    Max

                    #7582
                    Yellow-cornerYellow-corner
                    Maître des clés

                      Bonjour Max,

                      Un avis personnel …

                      Tu peux effectivement remplacer le train fixe de pignons mais vu le jeu qu’il y avait cela a probablement endommagé les pignons de l’arbre primaire et de l’arbre secondaire. De plus, ton carter de BV est usé.

                      Tu risques de monter un train fixe de pignons neuf qui va fonctionner avec le reste des autres pignons déjà usés et qui va donc également subir une usure.
                      De plus, pas certain que cela règle ton problème de 2ème qui saute.

                      Pourquoi ne pas en profiter pour acheter un carter de BV neuf et un kit Barbé ! Tu repart sur une BV neuve équipée d’un kit de très bonne qualité … Plus de problème de BV ! Plus de 2ème qui saute !

                      Je sais, c’est un investissement mais tu seras tranquille jusqu’à la fin de tes jours ! 😉

                      Amicalement,
                      Christophe

                      #7583
                      max39max39
                      Participant

                        Ton avis est effectivement plus que pertinent. Et c’est ce qu’il faut faire.

                        Malheureusement mes finances me limitent. Les pignons du dessous sont neufs (il y a 2-3 ans) et je roule peu, par contre le carter c’est sur il est il doit vraiment dater, peut être d’origine ? (elle date de 41).

                        Le train fixe a au moins 60 ans car je ne l’ai jamais vu changé. (la jeep était à mon père)

                        Je vais y aller pas à pas, on verra. J’ai pris cependant un 1/2 kit barbé 🙂 ,son arbre train fixe.

                        Maintenant je descends la boite en 1h30 🙂 , je commence à avoir l’habitude.

                        Je te dirai si cela fonctionne.

                        Max

                        #7584
                        Yellow-cornerYellow-corner
                        Maître des clés

                          Bonjour Max,

                          Je comprends tout à fait !

                          Un demi kit Barbé !? Pas possible. (Je connais très bien Frédéric Barbé, il vend en direct et uniquement des kits complets) Je pense que le kit dont tu parles est proposé par nos revendeurs ! (Pignon Train Fixe Renforcé T84)

                          ATTENTION ! Ce n’est pas un kit Barbé mais ça s’en inspire ! Ce demi kit n’est pas compatible avec le “VRAI” kit Barbé.

                          Amicalement,
                          Christophe

                          #7585
                          max39max39
                          Participant

                            Juste le train fixe renforcé vendu sur JV

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