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Yellow-corner, le il y a 16 années et 1 mois.
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11 janvier 2010 à 20h13 #87202
Bonsoir,La rectification n’est pas systématique ! Il faut surtout faire une vérification du plan de joint de la culasse et du bloc-cylindres.
En fonction du résultat, on avise.Photos du joint et du reste ?
Amicalement,
Christophe.
11 janvier 2010 à 20h35 #87205Voila m’sieur
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=48&u=12411739
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http://www.servimg.com/image_preview.php?i=53&u=1241173912 janvier 2010 à 17h40 #87252Pour revenir à la qualité des joints, j’ai dans mon stock un joint qui me parait bon, et dont l’embalage porte la marque: Cortiris made in Brasil, est ce quelqu’un connait cette marque et la qualité de la chose 😕
12 janvier 2010 à 18h00 #87255perso il y a un truc qui me choque, je trouve pas la surface de ton bloc moteur et ta culasse tres propre car je pense pas que tu as fait beaucoup de kilomètres après avoir monté ton nouveau joint !!!!!tu a demonté changé le joint et remonté c tout….maintenant je sais pas d’ou vient ton problème….mais il faut toujours bien nettoyer “surface bloc,culasse,pistons,soupapes”avant remontage 😉
a+ michel
12 janvier 2010 à 18h11 #87256
Bonsoir,De la même façon que MimienJeep, j’ai été surpris par l’état de surface du bloc-cylindres !
Lors d’un changement du joint de culasse, il est impératif de nettoyer de façon méticuleuse le plan de joint du bloc-cylindres et celui de la culasse.– Enlever tous les dépots de l’ancien joint avec une lame,
– Enlever toute trace de calamine,
– Dégager les trous de passage d’eau,
– …Pour finir, passer le plan de joint au papier abrasif avec une cale plane. Les plans de joint doivent être impeccables.
Si ce n’est pas le cas, le nouveau joint ne sera pas correctement plaqué sur les plans de joint et il y aura amorce de fuite ! (huile et/ou eau)
Pour le joint de culasse que tu as utilisé, difficile de dire comme ca s’il était de bonne qualité ou non.
Amicalement,
Christophe.
12 janvier 2010 à 18h39 #87257Avant de mettre le joint, j’avais nettoyer la culasse et elle était sans aucun dépot.
Je viens de la déposer dans un atelier spécialisé. Le technicien m’a dit quelle avait besoin d’un surfaçage.
Pour le bloc-moteur il n’y avait plus de résidu de l’ancien joint.
Mais quand je regarde mon bloc-moteur, je reconnais que j’ai malheureusement négligé la présence de calamine.Je dois bien reconnaitre qu’il n’y a pas que la qualité du joint qui soit en cause.Je vais faire un nettoyage dans les règles cette fois-ci.
Et pendant que j’y suis, y a-t-il autre chose à vérifier avant de remettre la culasse en place ?12 janvier 2010 à 19h28 #87262Bonsoir,
Pendant que le moteur est déculassé, tu pourrais vérifier la présence de jeu dans les guides soupapes et éventuellement faire un petit rodage des soupapes.
Cela ne peut pas faire de mal et ce n’est pas un gros travail puisque le moteur est ouvert.
A+
Stef12 janvier 2010 à 19h33 #87263apparement son moteur est encore dans la caisse…..mais rien ne l empeche d’enlever l ‘aile gauche et les collecteurs etc
a+ michel
12 janvier 2010 à 20h33 #87272Ca consiste en quoi le rodage des soupapes ?
12 janvier 2010 à 21h20 #87273pour un rodage de soupapes il faut : 1 rodoir c’est un outil en bois avec 1 ventouse a chaque extrémité 1 petite et une plus grande “echappement et admission”…
ensuite il te faut de la pate a roder”grain fin et gros grain” tu positionne ton outil qui fait ventouse sur la soupape tu met de la patte a roder sur le biais de ta soupape appelé “siège de soupape” tu frotte entre tes mains l outil d’un mouvement de va et viens….tu va obtenir une etanchéité parfaite entre le siège et la soupape….voila vite fait la reponse a ta question J AI BIEN DIT VITE FAIT !!!!! 😀 😀 😀 car apres il y a YELLOW CORNER qui intervient pour la mise en oeuvre lui il est top en conseils et explications.a+ michel
13 janvier 2010 à 7h22 #87279
Bonjour Michel,Au top, au top ! Faut pas pousser ! 😛 Je suis malheureusement loin de tout connaître ! Il me faudrait plusieurs vies ! 😉
Pour en revenir au rodage des soupapes, c’est une opération minutieuse … Et pas forcément intéressante ! Le rodage en lui-même avec la ventouse et la pâte à roder est assez simple mais la préparation est assez fastidieuse. Surtout sur notre moteur Godevil puisque les soupapes ne sont pas sur la culasse mais sur le bloc-cylindres.
Mais avant de vouloir faire un rôdage ! Est-il vraiment justifié ? Le moteur avait-il un problème de rendement ? Y-avait-il une consommation d’huile ? …
Il aurait fallu faire un diagnostic avant démontage … Mais aussi avant que le joint de culasse ne “claque”.Je n’ai pas le temps d’approfondir maintenant, mais je reviendrai tout à l’heure pour vous donner des explications. 😉
Amicalement,
Christophe.
13 janvier 2010 à 13h31 #87286Bjour
Mon moteur tournait très bien.
La seule raison qui m’a poussé à faire ce remplacement de joint de culasse, c’est ce petit suintement entre la culasse et le bloc-moteur dont j’ai parlé précédemment. Ce jour là, j’aurai mieux fait de me casser une guibole.
Pour le rodage de soupape je pense que je vais laisser ça à un pro.
Je suis sur le nettoyage du bloc-moteur; je fais une photo quand j’ai fini.
Merci à vous de m’aider sur ce coup là.
13 janvier 2010 à 20h12 #87294Voici une photo de la culasse
Si vous faites un agrandissement de la photo vous verrez que la partie centrale n’est pas parfaitement lisse.
faut-il envisager de mettre une patte d’étanchéité (et là certains doivent faire des bons) ou puis-je mettre le joint et le culasse en place tel quel ?
Merci.
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=54&u=1241173914 janvier 2010 à 7h40 #87301
Bonjour,Pour finir sur le rôdage des soupapes, et si tu souhaites le faire, il faudrait :
– Déposer l’ensemble des collecteurs ADM/ECH,
– Déposer le cache de la chambre des soupapes,
– Déposer chaque soupape en repérant bien sa position (valable pour toutes les pièces)
– Vérifier à nouveau le jeu entre la queue de soupape et le guide,
– Vérifier l’état des sièges de soupape pour voir s’ils ne sont pas trop détériorés,
– Vérifier l’état des soupapes, (queue et tête avec la portée)Si les pièces sont correctes, si le jeu reste dans la limite admissible … Un rôdage peut- être envisagé.
Mais, le rôdage a pour effet d’augmenter la surface de contact entre la portée de la tête de soupape et le siège. Ce qui, mécaniquement parlant n’est pas très bon.Avant de passer au rôdage, il faut nettoyer chaque soupape (dépots, calamine, …) et chaque siège.
Coté bloc-cylindres, ca se complique un peu car il faut protéger toute la partie basse de la chambre des soupapes afin de ne pas souiller l’huile avec des corps étrangers. (le moteur étant encore en place sur la Jeep)Le rôdage en lui-même :
– Préparer la soupape en huilant bien la queue,
– déposer de la pâte à rôder sur la portée de la tête de soupape (pas trop en commencant par la pâte “gros grain”)
– Engager la soupape dans son guide, (en faisant bien attention de ne pas mettre de pâte à rôder au niveau du guide !)
– A l’aide du rodoir, “ventouser” la tête de soupape et d’un mouvement de va et vient (comme pour allumer un feu avec un bâton 😉 ) rôder la soupape en exercant une pression.
– Enlever la soupape, et regarder l’état de surface du siège et de la portée. Il faut que ca “brille” sur toute la surface.
– Nettoyer le reste de pâte et recommencer l’opération si nécessaire sans oublier de huiler à nouveau la queue de soupape.
– Pour finir, utiliser la pâte “grain fin”.Une fois toutes les soupapes rôdées, il faudra nettoyer chaque soupape, chaque siège, … Afin qu’il ne reste plus aucune trace de pâte à rôder ! C’est important car il s’agit d’un abrasif !
Bien sur, un réglage complet du jeu des soupapes sera nécessaire.
Voilà ! Vous comprendrez maintenant que cette opération est tout de même bien plus facile à faire lorsque le bloc-cylindres est sorti de la Jeep ! On peut alors le vidanger complètement, le dégraisser, le rinçer, … et rôder les soupapes horizontalement ou comme l’a dit Frenchy … bloc-cylindres retourné. 😉
Pour finir, une fois que le bloc-cylindres est sorti … Il y a peut-être mieux à faire qu’un rôdage de soupapes ! 🙄
En résumé, si ton moteur fonctionnait bien, qu’en vérifiant chaque soupape et son siège en les mettant une à une en ouverture pour vérifier l’état de surface et que tout est “OK” … Moi, je ne ferais pas de rôdage.
Amicalement,
Christophe.
14 janvier 2010 à 7h50 #87302
C’est encore moi !J’ai regardé la photo du bloc-cylindres. Difficile de donner un avis sans être sur place !
Mais … Pour nettoyer correctement le plan de joint du bloc-cylindres, il faudrait normalement enlever tous les goujons. (attention, il y a des courts et des longs) De cette façon, il est bien plus facile de faire un “grattage” + nettoyage au papier abrasif. La encore, bien protèger les cylindres afin que rien ne passe entre les pistons et le cylindres.Juste une remarsue sur le cylindre N°2. Il faudrait vérifier l’état des soupapes et des sièges car il semble (sur la photo) qu’il y ait un “piquage” de la fonte ! A vérifier soupapes en ouvertures.
Pour les photos, si tu as besoin, le mieux serait de me les envoyer sur ma boîte mail en format d’origine non réduit. 😉
Amicalement,
Christophe.
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